Zaman: 27 Oca 2021, 04:35

Tüm zamanlar UTC + 2 saat [ GITZ ]




Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 459 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46  Sonraki
Yazar Mesaj

Moderator
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 10:58 
Kullanıcı avatarı
Çevrimdışı

Kayıt:
15 Ağu 2003, 16:49
Mesajlar:
17650
Konum:
Москва/Россия
@ilrimed

İmar yasasını 1500 kez değiştiren devlet suçsuz,dönemin şartlarına göre ev yapan vatandaş suçlu öyle mi?

Herşeyi çok güzel anlatmışsın.Bir anda kendimi bir İskandinav ülkesi vatandaşı gibi hissettim.Ama burası Türkiye.Vatandaşın götünde don kalmadı.250 bin liracık o krediyi nasıl ödeyecek peki? Onu da anlatır mısın? Adamın cebinde parası yoksa kentsel dönüşüm için canını mı versin?

_________________
Faber est suae quisque fortunae


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

centrocampista
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 14:19 
Çevrimdışı

Kayıt:
14 Ağu 2017, 13:57
Mesajlar:
1126
Konum:
maltepe
Devlet zaten yanlışa müsaade ettiği için suçlu onda hemfikiriz.
Ama şuan kentsel dönüşümde devletten beklenen, yine yanlışlar yapsın, imar arttırsın, hakkından büyük yapılaşmaya izin versin VS.

Apartmanı yıkıp yenisini yaptırmak isteyen daire sahiplerinin iki yolu var.
1.si bir müteahhitler kat karşılığı anlaşma yapmak. - bu oranlar bölgeden bölgeye değişir ama kolay hesap olsun diye ben böyle kullanıyorum) müteahhit ile toprak sahipleri %50 %50 ortaklık kurar. Müteahhit bütün binayı yapar. Dairelerin yarısı müteahhitin olur yarısı toprak sahiplerinin.
Bunu yapabilmek için mevcutta arsa üzerinde olan daire sayısı ile arsanın büyüklüğünün buna elverişli olması gerekir. Yani mesela 1000 m2 bir arsa vardır. 11000× 1.5 emsal olursa 1500 m2 inşaat hakkı çıkar. 75 m2 den 20 daire olur. Bu dairelerin yarısı müteahhit in yarısı da toprak sahiplerinin olur.
Dairelerin sahipleri ceplerinden hiç para çıkmadan dairelerinin yenilemiş olurlar.
2. Metod, hiç müteahhit ile anlaşmadan, daire sahiplerinin ortaklaşa inşaatı yapması.
Genelde bunu sadece, arsa müteahhitler anlaşamayacak kadar küçükse yapıyor insanlar.
Mesela 500 m2 arsa var. 500×1. 5 emsal= 750 m2 inşaat hakkı.
Müteahhitler anlasan yarısı gidecek, daire başı 37.5 m2 kalmış oluyor, haliyle bunu yapabilme imkanın yok.
O yüzden mecburen kendi cebinden para ile yapacaksın.

Yada, yapmayacaksın. Öyle oturmaya devam edeceksin. Yada diğer daire sahipleri yapmak istiyor ama senin gücün yetmiyorsa, o zaman satarsın evini, paran yetiyorsa başka yerden daire alırsın. Olmuyorsa kiraya çıkarsın.
Bunun başka yolu yok yani hocam. Sen evini yenileyeceksin diye bunun maliyetini devlet karşılamaz. Karşılaşmamalı da. Bu adalet değil. Ben 30 yıldır kirada oturuyorum, devlet bana da o kadar para versin o zaman. Evi olan adama 250bin hibe vermesinin mantığı yok.
Devlet yardım eder. Düşük faizden uzun yıla yayılmış kredi imkanı sunar.

_________________
GALATASARAY


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

centrocampista
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 16:43 
Kullanıcı avatarı
Çevrimdışı

Kayıt:
13 Şub 2007, 20:42
Mesajlar:
1481
Ya iyi hoş güzel söylüyosunda, birader kim çıkarıp 250bin tl zınk diye vericek, adam ticaret yapmıyo ki orda oturmaya devam edeceğini varsayalım evinin değer kazanması ne ifade edicek o adama? 250bin kredi çeksen geri ödemesi 500bin kim girebilir bu dönemde o riskin altına ?

Bu iş için en mantıklı olanı bence kat sayıları arttırılabilir, yani 5 kat 20 daire var ise 7 kat 28 daire diyelim o yeni daireler müteahhitin olur, kurtarmaz ise kalan ücret ev sahipleri arasında karşılanabilir. Ha imar olayları nası olur zemin kurtarırmı yeni katlar daha risk oluştururmu orası meçhul tabi.

_________________
Çıkarın emanetleri....Kaçıyoruz!


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

attacante
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 17:09 
Çevrimdışı

Kayıt:
13 Tem 2017, 17:26
Mesajlar:
2286
Antalyaspor1966 yazdı:
@ilrimed

İmar yasasını 1500 kez değiştiren devlet suçsuz,dönemin şartlarına göre ev yapan vatandaş suçlu öyle mi?

Herşeyi çok güzel anlatmışsın.Bir anda kendimi bir İskandinav ülkesi vatandaşı gibi hissettim.Ama burası Türkiye.Vatandaşın götünde don kalmadı.250 bin liracık o krediyi nasıl ödeyecek peki? Onu da anlatır mısın? Adamın cebinde parası yoksa kentsel dönüşüm için canını mı versin?
1975 deprem yönetmeliği vardı, denetim olmadığı için kim ne yaptı belli değil.

FIG-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

attacante
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 17:15 
Çevrimdışı

Kayıt:
13 Tem 2017, 17:26
Mesajlar:
2286
ilrimed yazdı:
Devlet zaten yanlışa müsaade ettiği için suçlu onda hemfikiriz.
Ama şuan kentsel dönüşümde devletten beklenen, yine yanlışlar yapsın, imar arttırsın, hakkından büyük yapılaşmaya izin versin VS.

Apartmanı yıkıp yenisini yaptırmak isteyen daire sahiplerinin iki yolu var.
1.si bir müteahhitler kat karşılığı anlaşma yapmak. - bu oranlar bölgeden bölgeye değişir ama kolay hesap olsun diye ben böyle kullanıyorum) müteahhit ile toprak sahipleri %50 %50 ortaklık kurar. Müteahhit bütün binayı yapar. Dairelerin yarısı müteahhitin olur yarısı toprak sahiplerinin.
Bunu yapabilmek için mevcutta arsa üzerinde olan daire sayısı ile arsanın büyüklüğünün buna elverişli olması gerekir. Yani mesela 1000 m2 bir arsa vardır. 11000× 1.5 emsal olursa 1500 m2 inşaat hakkı çıkar. 75 m2 den 20 daire olur. Bu dairelerin yarısı müteahhit in yarısı da toprak sahiplerinin olur.
Dairelerin sahipleri ceplerinden hiç para çıkmadan dairelerinin yenilemiş olurlar.
2. Metod, hiç müteahhit ile anlaşmadan, daire sahiplerinin ortaklaşa inşaatı yapması.
Genelde bunu sadece, arsa müteahhitler anlaşamayacak kadar küçükse yapıyor insanlar.
Mesela 500 m2 arsa var. 500×1. 5 emsal= 750 m2 inşaat hakkı.
Müteahhitler anlasan yarısı gidecek, daire başı 37.5 m2 kalmış oluyor, haliyle bunu yapabilme imkanın yok.
O yüzden mecburen kendi cebinden para ile yapacaksın.

Yada, yapmayacaksın. Öyle oturmaya devam edeceksin. Yada diğer daire sahipleri yapmak istiyor ama senin gücün yetmiyorsa, o zaman satarsın evini, paran yetiyorsa başka yerden daire alırsın. Olmuyorsa kiraya çıkarsın.
Bunun başka yolu yok yani hocam. Sen evini yenileyeceksin diye bunun maliyetini devlet karşılamaz. Karşılaşmamalı da. Bu adalet değil. Ben 30 yıldır kirada oturuyorum, devlet bana da o kadar para versin o zaman. Evi olan adama 250bin hibe vermesinin mantığı yok.
Devlet yardım eder. Düşük faizden uzun yıla yayılmış kredi imkanı sunar.
Adaletli olmayabilirde, riskli bina da oturmak zorunda kalıyor insanlar.

FIG-LX1 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

centrocampista
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 17:30 
Çevrimdışı

Kayıt:
14 Ağu 2017, 13:57
Mesajlar:
1126
Konum:
maltepe
sfenk35 yazdı:
Ya iyi hoş güzel söylüyosunda, birader kim çıkarıp 250bin tl zınk diye vericek, adam ticaret yapmıyo ki orda oturmaya devam edeceğini varsayalım evinin değer kazanması ne ifade edicek o adama? 250bin kredi çeksen geri ödemesi 500bin kim girebilir bu dönemde o riskin altına ?

Bu iş için en mantıklı olanı bence kat sayıları arttırılabilir, yani 5 kat 20 daire var ise 7 kat 28 daire diyelim o yeni daireler müteahhitin olur, kurtarmaz ise kalan ücret ev sahipleri arasında karşılanabilir. Ha imar olayları nası olur zemin kurtarırmı yeni katlar daha risk oluştururmu orası meçhul tabi.


İşte diyoruz ya sonra, kardeşim nasıl şehir planlaması bu, altyapı nasıl yapılmış, burda 10 katlı binanın ne işi var VS.
İmar arttırınca da böyle oluyor işte :)
Yani genelde yapılan bu zaten, imar artışına gitmek. Bazı bölgelerde onu yapmazsan çözüm imkansız da olabiliyor, fikirtepe gibi.

Şöyle düşün, ikimiz aynı anda ev almaya kalkıyoruz. Sen borcun altına giriyorsun yeni bir daire alıyorsun 700bin liraya, benim belki öyle imkanım yok belki başka sebeple gidiyorum eski ev alıyorum 300 bin liraya. Sonra ertesi sene bir deprem oluyor, eski binaların riski gündem oluyor, ben evimi yenileyeyim diye belediye imar artışı veriyor bana. Bir sene kira yardımını da yapıyor. Gidiyorum bir sene sonra sıfır daire me dönüyorum. Benim de senin gibi 700bin liralık bir daire olmuş oluyor.

Belki sonunda olacak olan bu ama doğrusu bu değil

@ftorres35 hocam inan benim işime - mesleğim gereği - imar artışının olması gelir. Kilitlenmiş inşaat piyasası açılır. Yani bana sorsalar ben de imar artışı olsun isterim. O evlerin sahipleri de onu ister. Müteahhitler de onu ister.
Ama bu yanlış bişey. İmar affı gibi yanlış. İmar affına da laf etmemek gerek o zaman

_________________
GALATASARAY


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

centrocampista
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 18:28 
Kullanıcı avatarı
Çevrimdışı

Kayıt:
13 Şub 2007, 20:42
Mesajlar:
1481
ilrimed yazdı:


Şöyle düşün, ikimiz aynı anda ev almaya kalkıyoruz. Sen borcun altına giriyorsun yeni bir daire alıyorsun 700bin liraya, benim belki öyle imkanım yok belki başka sebeple gidiyorum eski ev alıyorum 300 bin liraya. Sonra ertesi sene bir deprem oluyor, eski binaların riski gündem oluyor, ben evimi yenileyeyim diye belediye imar artışı veriyor bana. Bir sene kira yardımını da yapıyor. Gidiyorum bir sene sonra sıfır daire me dönüyorum. Benim de senin gibi 700bin liralık bir daire olmuş oluyor.

Belki sonunda olacak olan bu ama doğrusu bu değil


Doğrudur bu şekilde bakınca adaletsiz, ama şöyle bakalım benim cebimde evimi yaptırabilceğim 250bin liram yok, alternatif nerede ?
Sen mesleğinden dolayı daha iyisini bilirsin, İzmirden örnek verelim dağlık kayalık zemin olarak çok fazla bölge var, kaldıki bu depremde yıkılan apartmanların neredeyse aynı mahallede bulunması bunun kanıtı.
Yani dağlık bölgelerde çok değil 5 yerine 7-8 katlı yapılar yapılarak bu işler çözülebilir. İmar barışı bundan çok farklı bir olay bence, söylencek çok söz varda o konuyla neyse.

_________________
Çıkarın emanetleri....Kaçıyoruz!


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

centrocampista
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 19:08 
Çevrimdışı

Kayıt:
14 Ağu 2017, 13:57
Mesajlar:
1126
Konum:
maltepe
Söylediğin şey yapılabilse tabi çok iyi olur hocam. Hem nüfus daha geniş bir alana yayılmış olur hem de daha sağlam zeminli bir bölgeye kaymış olur. Ama işte bunu da insanlar kabul etmez muhtemelen. Bornova ın göbeğinden, bayraklıdan kalkıp daha uzak bir yere gitmeye kaç kişi yanaşır?

Doğru hocam söylenecek çok şey var. İşin açığı ilk düğmeyi yanlış iliklemişiz vakti zamanında, o yüzden şimdi naparsak yapalım iş dosdoğru olamıyor

_________________
GALATASARAY


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

centrocampista
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 06 Kas 2020, 21:03 
Kullanıcı avatarı
Çevrimdışı

Kayıt:
12 Mar 2019, 00:38
Mesajlar:
1511
Konum:
HOPA
Deprem konusu ülkenin 2-3 gündeminden birisi olmalı artık kimse kendini kandırmasın. Ayrıca herkes istanbul diyor ama diğer şehirlerde olmayacağının garantisi mi var? Ülke genelindeki bütün binalar teker teker incelenmeli... uzun ve yorucu olur ama bunu yapmak artık şart yoksa sadece bir şeyler olduktan sonra üzülüyoruz.

_________________
:D


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share

rookie
 Mesaj Başlığı: Re: Deprem | 30 Ekim 2020 Ege Denizi Depremi
MesajGönderilme zamanı: 07 Kas 2020, 12:47 
Çevrimdışı

Kayıt:
08 Mar 2014, 22:34
Mesajlar:
43

_________________
I BELIEVE I CAN FLY


Başa Dön
  Profil  
Alıntı ile cevapla   Bookmark and Share
Eskiden itibaren mesajları göster:  Sırala  
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver  [ 459 mesaj ]  Sayfaya git Önceki  1 ... 41, 42, 43, 44, 45, 46  Sonraki

Tüm zamanlar UTC + 2 saat [ GITZ ]


Kimler çevrimiçi

Kayıtlı kullanıcılar: Bing [Bot], Google [Bot], Google Adsense [Bot], inadına_körfez, muhalif55


Bu foruma yeni başlıklar gönderemezsiniz
Bu forumdaki başlıklara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı düzenleyemezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu foruma eklentiler gönderemezsiniz

Geçiş yap:  


2001 Tribun Dergi Network

Türkçe çeviri: phpBB Türkiye